В гостях у передачи «Слово Эксперту» эксперт-психолог Коркина Евгения Петровна (далее по тексту «Эксперт») и директор Некоммерческого Партнерства «Федерация Судебных Экспертов» Костюченко Василий Владимирович (далее по тексту «Ведущий»).

Ведущий:

— Длинный, очень длинный вопрос. Буду читать. Здравствуйте! Очень просим дать следующие пояснения. В производстве суда находится гражданское дело по нашему иску к ответчице по определению порядка общения с ребенком.

…Стандартная, в принципе, задача.

Ответчица периодически чинит мне препятствия в общении с детьми.

…Т.е. получается это муж, мужчина обращается.

Не дает с ними видеться, давит на детей психологически, унижая достоинство меня, как отца. Я ходатайствовал о назначении психолого-педагогической экспертизы в порядке статьи 79 гражданского процессуального кодекса. Экспертизу назначили в государственное учреждение социальной защиты населения …не может быть… «центр социальной помощи семьи и детям», расположенный по адресу город Ставрополь и т.д. Подскажите, пожалуйста, имеет ли этот центр лицензию и специальные навыки, чтобы дать пояснения на наши вопросы?

Представляете, какой вопрос задают? Можете ответить?

Эксперт:

— Если бы я была телепатом, я бы точно сказала, может или нет. Поскольку этот центр я не знаю и их соответствующих медицинских документов, лицензий не видела, то не могу ответить.

Ведущий:

— Тут проблема-то в чем? В отсутствии минимальных знаний. Дело в том, что судебная экспертиза, в частности судебно-психологическая экспертиза, как бы относится к экспертизе живых все-таки лиц, оно не обременено необходимостью получения каких-либо медицинских лицензий. Потому что психология – это все-таки не медицина. Смежная специальность, но не медицина. Это, во-первых.

Во-вторых, любое учреждение Российской Федерации может принять в штат квалифицированного эксперта в области судебно-психологической экспертизы, у которого есть высшее психологическое образование и пройдены годичные курсы в различных судебно-медицинских экспертных учреждениях, государственных, к сожалению. Только они дают соответствующую клиническую подготовку и готовят клинических экспертов-психологов по аналогичным делам. Только вот при наличии этих двух дипломов психолог вправе именовать себя экспертом-психологом. Просто найти психолога – пожалуйста, в любом институте, 22 года и он уже психолог. Но никакого отношения к судебной психологии эти дошколята не имеют. И горе тем судебным органам, которые поручают проведение экспертизы таким вот…такой вот молодежи. Я считаю, в принципе, психолог, если он после института лет так пять позанимался общей, скажем так, психологией. Потом к 30 годам прошел курсы при…допустим, Сербского и так далее…по подготовке клинических психологов. Где-то после 30 лет он достоин и вправе, как бы, адекватно быть экспертом-психологом судебным. До этого это, конечно же, игра в какие-то «салочки». Это мое личное мнение.

Вот вопрос: имеет ли центр этот специальные навыки? Во-первых, центр специальные навыки иметь не может. Это всего лишь учреждение, набор уставных документов. А вот эксперты имеют ли там навыки…ну…прочитайте какие сертификаты, лицензии и прочие бумажки, которые предоставит эксперт для подтверждения своей квалификации. Т.е. как минимум требуйте наличия у эксперта двух дипломов: первое – общее высшее психологическое…

Эксперт:

— Медицинское. Медицинский психолог и повышение квалификации по судебной психологии.

Ведущий:

— Т.е. диплом все-таки не общая психология, она медицинская должна быть психология?

Эксперт:

— Клинический психолог плюс повышение по судебной психологии.

Ведущий:

— Вот так вот. Не общий психолог получается. Значит я ошибался. Спасибо, что поправили. Буду знать.

Вопрос-то продолжается. Давайте я сейчас…

В определении…человек цитирует определение суда…в определении суда звучат такие вопросы: проведение судебно-психологической диагностики экспертизы. Насколько я понимаю, чтобы проводить такого вида экспертизы нужно иметь специальные знания и навыки, лицензию на право прохождения данной экспертизы. А диагностики экспертизы в пояснении разные понятия. Подскажите, как быть?

Наверное, мы уже ответили на этот вопрос о том, что…

Эксперт:

— Действительно, экспертиза и диагностика – разные понятия.

Ведущий:

— Лицензии на это не требуется и так далее.

Эксперт:

— Вот данному родителю сразу хочется сказать, что если он будет не согласен, либо у него будут сомнения в качестве проведенной экспертизы или исследования, он всегда может обратиться к альтернативному мнению. К людям, имеющим соответствующую квалификацию, которые способны оценить проведенную работу.

Ведущий:

— Конечно же речь идет о рецензировании. Эксперт, у которого, грубо говоря, «больше кулаки», выше квалификация и выше уровень знаний.

Эксперт:

— Да.

Ведущий:

— Вот он продолжает, в принципе, излагать свой вопрос. Он заканчивает свою фразу тем, «как нам быть и как нам узнать истину?». Я думаю, после того как экспертиза проведется, вы ее внимательно изучите. Если вы ничего не понимаете в экспертной деятельности, в психологии, обращайтесь в любую альтернативную экспертную организацию. У нас в Ставрополе есть офис. Находится он около здания ж/д вокзала. Точный адрес вы можете посмотреть на нашем сайте sud-expertiza.ru. Руководитель нашего филиальчика или подразделения в Ставрополе – Задорожная Татьяна Анатольевна. Блестящий консультант, блестящий специалист по вопросам оспаривания, обжалования судебных экспертиз. Она вас обязательно проконсультирует и поможет. Контактные данные, конечно же, висят на нашем сайте.

Продолжается вопрос. Длинный вопрос. Я вас немножко утомил.

Подскажите, как заявить отвод эксперту? Вот такой вот вопрос. Мы не доверяем суду, т.к. знаем заранее, что итог будет не в нашу пользу. Так как судья имеет заинтересованность. Вот так вот она, он вернее.

Эксперт:

— Это вопрос уже, скорее, к адвокату, чем к эксперту-психологу. Как заявить отвод судье, эксперту.

Ведущий:

— Отвод эксперту хочет заявить. Ну, я так думаю, если… Получается, что если в определении суда были указаны сведения об эксперте, у которого нет психологического образования…

Эксперт:

— Если его квалификация не позволяет проведение экспертизы, то это является основанием для отвода эксперта.

Ведущий:

— Если у эксперта нету высшего психологического образования, где в дипломе будет написано «клиническая психология», нету курса…

Эксперт:

— …повышения квалификации…

Ведущий:

— Они полугодичные курсы, там Сербского, допустим.

Эксперт:

— Там разные есть подготовки. Хотя бы какой-то подготовки в области экспертной деятельности.

Ведущий:

— В области судебно-психологической экспертизы.

Эксперт:

— Можно быть блестящим психологом, но не имея подготовки в экспертной деятельности, не понимать суть экспертизы.

Ведущий:

— А это юридическая все-таки деятельность, конечно же. Если не понимаете сути выводов эксперта, не можете прочесть и правильно усвоить, можете позвонить к нам. У нас по нашим корпоративным стандартам консультации экспертов проводятся бесплатно. Если вы будете в Москве, заезжайте в московский офис, у нас здесь блестящие эксперты. Мы вам обязательно поможем.

Продолжаю вопрос этого человека.

Подскажите, как нам попасть в ваше учреждение? Замечательно. Вы уже попали в наше учреждение, и мы вас консультируем безвозмездно, как вы понимаете. Адресные данные на нашем сайте. Сайт называется sud-expertiza.ru. Он пишет следующее: так ка мы знаем много положительных отзывов о вашем учреждении, и знаем, что в вашем учреждении нет коррупционных составляющих…

Я вас искренне благодарю за такой комплимент.

…Более того, зная заведомо решение по моему делу, мы намерены жаловаться дальше. И нам надо провести независимую психолого-педагогическую экспертизу. Как нам добраться до истины, как нам забрать своих детей, чтобы они не оказались запуганными овечками? Очень просим вас о помощи.
Вот так вот заканчивается это замечательное обращение. Очень хорошее обращение, кстати. Я могу начать, даже сам немножко ответить.

Смотрите. Если суд поручил проведение экспертизы по поводу ваших детей в каоке-то учреждение с непонятной ориентацией. Потому что, действительно, служба социальной защиты проводит психологические экспертизы – какой-то нонсенс. Я такого не знаю. Было такое в истории?

Эксперт:

— Ну, в истории всякие казусы бывают.

Ведущий:

— Вот этот казус. Я тоже думаю, будут махать головой…вернее, покачивать и говорить «что за ужас» многие судебные эксперты. Да и судьи, в принципе, тоже. Я полагаю, если у вас есть возможность предоставить нам детей на экспертизу, мы эту экспертизу проведем. Да?

Эксперт:

— Конечно.

Ведущий:

— Если сама экспертиза, заключение…если вы детей не имеете возможности предоставить к нам на осмотр, на обследование эксперта-психолога, естественно, вы будете вынуждены дожидаться результата первой экспертизы,. Готовьте копии, предоставляйте нам копии на рецензию. Рецензия – это фактически очень эффективный инструмент для оспаривания, для обжалования результатов первоначальной экспертизы. Если она будет негодная, неверная, методологически необоснованная, будет содержать ошибки, мы подготовим прекрасную рецензию. Она уничтожит первоначальную экспертизу и у вас будут открыты дополнительные возможности на отстаивание, на защиту своих интересов в данном семейном…