В гостях у передачи «Слово Эксперту» директор Некоммерческого Партнерства «Федерация Судебных Экспертов» Костюченко Василий Владимирович (далее по тексту «Ведущий») и его заместитель Гараба Анна Николаевна (далее по тексту «Эксперт»).
Ведущий:
— С точки зрения экспертного учреждения какие для наших государственных муниципальных мероприятий экспертные услуги понадобятся для реализации данного закона? Можете перечислить хотя бы примерный реестр экспертных услуг?
Эксперт:
— Да, конечно могу. Прежде я хотела бы даже отметить то, что в рамках данного закона та или иная государственная организация обязана проводить экспертизу закупаемых ими товаров, либо предоставляемых им услуг.
Ведущий:
— Т.е. подстраховываясь.
Эксперт:
— Именно для определения качества данных услуг, либо товаров, которые поставляются. И это очень важно.
Ведущий:
— Т.е. решаются две задачи: и дешево, и качественно.
Эксперт:
— И дешево, и качественно. Почему? Какой, значит, спектр? В зависимости от организации…Значит, любой организации, которая у нас существует на рынке понадобится товарная экспертиза…
Ведущий:
— Или товароведческая.
Эксперт:
— Товароведческая экспертиза. Это может понадобится строительная экспертиза. Потому что либо по какому-либо заказу, либо для себя производится ремонт, реконструкция, закупка тех или иных товаров рамках строительства. И качество поставляемых товаров тоже необходимо проверить.
Ведущий:
— Строительное материаловедение.
Эксперт:
— Да, строительное.
Ведущий:
— Любое инженерное оборудование.
Эксперт:
— Инженерное оборудование.
Ведущий:
— Это, соответственно, инженерно-технологическая экспертиза оборудования.
Эксперт:
— Да, да. И я бы сказала даже инжиниринговая. То, что закупаемы и трубы, закупаемы оборудование вообще для каких-либо проводокоммуникаций. Проверки оказанных услуг по установке какого-либо оборудования. Поэтому это важно для каждой организации, начиная с детского садика и заканчивая…
Ведущий:
— Кремлем.
Эксперт:
— Кремлем, скажем так, да. Поэтому это очень, очень важно.
Ведущий:
— Инжиниринговые услуги, насколько я понимаю, это системы электроснабжения, газоснабжения, тепловодоснабжения, канализации, радиосвязи и интернета. Такие услуги огромные предприятия покупают в гигантских количествах.
Эксперт:
— Даже неогромные предприятия. Любое предприятие находится в каком-либо здании, которое оно эксплуатирует и проводит в нем какие-либо ремонтные работы, косметические, либо это какие-то капитальные работы.
Ведущий:
— Закупки любой мебели – это товарная экспертиза, закупки компьютерного оборудования, мультимедийных устройств – это экспертиза электробытовой техники. И надо заметить, что по каждой экспертизе существует отдельный эксперт с отдельной экспертной специальностью, т.е. проводится это все разными абсолютно людьми.
Эксперт:
— Я даже приведу пример, что такая не сильно распространенная экспертиза, как экологическая, она тоже важна и в рамках деятельности любого государственного учреждения необходима. Потому что, как мы сейчас видим, все города благоустраиваются – закупаются цветы, деревья…
Ведущий:
— Выкапываются искусственные озера, вырубаются леса.
Эксперт:
— Да. Предоставляются услуги по озеленению, рекультивации. И все это…Потому что это достаточно большие затраты…
Ведущий:
— Это огромные деньги.
Эксперт:
— Да, это огромные затраты, огромные деньги. И поэтому и качество поставляемой продукции даже в рамках, скажем так, высеивания цветов, посадки деревьев это тоже необходимо. Необходимо проверять. Потому что мы даже с Вами не будучи специалистами в данной области даже на глаз не сможем это определить.
Ведущий:
— Понятно. Продолжим перечень? Что осталось неохваченным?
Эксперт:
— Что же у нас осталось неохваченным? Значит, это автомобильные экспертизы. Потому что…
Ведущий:
— Госпредприятия заказывают…муниципальные МУПы
Эксперт:
— госпредприятия всегда, практически всегда обладают каким-либо парком. Кто-то большим, кто-то меньшим парком автомобилей. Либо это легковые автомобили, либо это грузовые автомобили.
Ведущий:
— В связи с этим надо вспомнить переоценку основных фондов. С точки зрения бухучета такая услуга востребована. И теоретически оценщики должны перейти работать в формате этого закона, проводить экспертизу по оценке, переоценке стоимости…товарно-материальных ценностей.
Эксперт:
— Стоимости основных средств. И в рамках даже бухгалтерской экспертизы, финансово-экономической экспертизы это тоже применимо. Потому что, скажем так, администрации городов обязаны проверять финансово-экономическую деятельность тех же самых ГУПов, иных бюджетных организаций.
Ведущий:
— С точки зрения ревизии.
Эксперт:
— Да, с точки зрения ревизии, конечно же.
Ведущий:
— А это у нас получается…
Эксперт:
— Это разница большая – это не аудит. Если проводится аудит, он проводится выборочно.
Ведущий:
— Насколько я помню – раз в пять лет.
Эксперт:
— Они выборочно берут документы, они проверяют и делают уже какое-либо заключение аудитора. Что такое экспертиза бухгалтерская? Это изучение всех документов, всей первичной документации, всех балансов, всех отчетов. Т.е. это более глобальная работа, дающая более точный результат и информацию по деятельности этой организации.
Ведущий:
— Ну, аудит в отличие от экспертизы он работает…т.е. аудитор работает для предприятия, а задача эксперта выявить все недостатки.
Эксперт:
— Выявить все нарушения какие были, какие есть недостатки.
Ведущий:
— Предъявить эти нарушения проверяющему вышестоящему госучреждению или муниципальному органу с тем, чтобы принимать меры вплоть до уголовных к подчиненной структуре.
Эксперт:
— Да, конечно. Поэтому это огромный спектр. Любая экспертная деятельность важна при оказании таких вот услуг. Любая. Даже затрудняюсь сказать, какая могла бы быть неприменяемой.
Ведущий:
— Геодезические съемки. Государственные органы у нас регулярно продают землю.
Эксперт:
— Геодезические съемки.
Ведущий:
— Регулярно строят дороги.
Эксперт:
— Межевание. С учетом того, что у нас обязали все земли поставить на кадастровый учет вплоть до улиц. У нас есть обращения от администраций, от префектур городов, которые…
Ведущий:
— Сделать межевание в микрорайоне.
Эксперт:
— Да, сделать межевание, поставить на кадастровый учет районы, улицы.
Ведущий:
— Соответственно, все геодезические компании должны участвовать вот в этом вот федеральном законе. Участвовать в аукционах…
Эксперт:
— Либо в конкурсах.
Ведущий:
— Либо в конкурсах. Заниматься тендерной работой. Нанимать себе в штат юриста по тендерам или менеджера по тендерам, чтобы он обеспечивал…
Эксперт:
— Либо пользоваться услугами каких-либо сторонних организаций, которые предоставляют…
Ведущий:
— Геодезию прошли. Экономику, оценку, строительную экспертизу, товароведческую. Что мы не охватили?
Эксперт:
— Ну, что мы не охватили?..
Ведущий:
— Химию. Конечно же.
Эксперт:
— Химию. Топливо.
Ведущий:
— Любое топливо, любые краски, любые жидкости химические, любые яды, любые…
Эксперт:
— Металлы.
Ведущий:
— …препараты, медикаменты. Все опять-таки закупаемое государственными органами должно проходить данную экспертизу. Что мы еще забыли?
Эксперт:
— Ну, есть, конечно, виды, которые у нас не сильно охвачены. Это такие как лингвистика. Это частный сектор. Это не относится к каким-либо государственным закупкам муниципальным. Что у нас еще может быть? Значит, это…оценку мы…
Ведущий:
— Оценка она ровным слоем везде.
Эксперт:
— Ну, в принципе, если не разделять на подразделы вот те основные виды экспертиз…
Ведущий:
— Совсем забыл. Почерковедческая экспертиза.
Эксперт:
— Почерковедческая экспертиза – они либо проводятся в частном порядке в рамках судебного разбирательства, либо опять же это в рамках финансово-экономической, бухгалтерской экспертизы. Когда в рамках проведения экспертизы бухгалтерской, финансово-экономической выявляются какие-либо…
Ведущий:
— Фальсификации.
Эксперт:
— …фальсификации. Подписи, почерк, опять же техническая экспертиза печати, документа. Вот тогда – да, она в комплексе может применяться
Ведущий:
— Возник вопрос: налоговые органы в рамках налоговых камеральных, выездных проверок изымают документы…ну, поддельные…естественно, поддельные документы и проводят по договорам почерковедческие экспертизы в массовом порядке.
Эксперт:
— В массовом, да.
Ведущий:
— Связывается ли текущая деятельность налоговых органов по проведению экспертиз досудебных (почерковедческих и по давности изготовления, или, вернее, подделки документов) и данный закон? Есть ли стыковка или сейчас налоговые органы обязаны руководствоваться данным ФЗ 44 и проводить экспертизы именно через этот закон?
Эксперт:
— Они проводят обычно в рамках не аукциона, а конкурса.
Ведущий:
— Т.е. проводят уже по этому закону?
Эксперт:
— Уже проводят, потому что у них…когда к нам, например, обращаются налоговые органы за подобными экспертизами, то там, скажем так, не одна-две подписи, там двадцать, сто.
Ведущий:
— Тысяча..?
Эксперт:
— Нет. Было как-то пятьсот подписей. Поэтому, да, конечно, уже этот закон применяется. Уже вовсю применяется. Если мы посмотрим по площадкам электронным, на которых мы зарегистрированы. Я не беру даже коммерческие. Есть электронные площадки коммерческие, где закупщиками выступают коммерческие организации. Не государственные и не муниципальные. А вот то, что касаемо площадки Сбербанка России, там – да, активно идет по всем направлениям закупка, в том числе, и по экспертизе.
Ведущий:
— Я знаю о том, что налоговые органы проводят не только вышеупомянутые два вида экспертизы (почерковедческую, экспертизу давности). Я знаю, что налоговые органы регулярно заказывают у Вас строительную экспертизу по арбитражным спорам по возмещению НДС.
Эксперт:
— Да, есть.
Ведущий:
— Т.е. смешные как бы – для нас это смешное, а сотрудников налоговых органов – естественно, рутина, когда, скажем так, в землю закапывается совсем не то количество ресурсов, которое показывается по документам. Т.е. когда строительные организации для возмещения НДС указывают в документах огромное количество там цемента, строительных материалов, которые якобы было заложено в фундамент дома или в стену дома. Тем самым они создают…увеличивают реальные объемы выполненных работ в разы, тем самым избегают, т.е. обнуляют полностью, приближаются к обнулению НДС. И такие дела, Анна Николаевна Вы подтвердите, что проводятся.
Эксперт:
— Проводятся. Я даже скажу сейчас, что у нас сейчас огромное количество обращений по олимпийским объектам в Сочи.
Ведущий:
— Т.е. и строительным, и земельным?
Эксперт:
— Да. Мы активно по ним работаем вплоть до бухгалтерских экспертиз.
Бесплатная консультация экспертов
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, вы можете определить по фотографии расстояние от одного объекта до другого?…
Можно определить по фото траекторию движения авто в момент ДТП итак это сделать .
Есть два постановления МАДИ с обвинением в парковке в зоне зеленых насаждений. Можно ли провести…
Задавайте любые вопросы